pa celuloza naravno, plastika se razlaze po par hiljada godina. ja bih zabranio plasticnu ambalazu, pogotovo kese (pisao sam na mom blogu o drvecu ukrasenom kesama), i uveo bih kartonsku i papirnu, pa i ako si govno i razbacujes okolo djubre, bar ce se razloziti jako brzo (ne mislim na tebe, uopsteno govorim :))

papir!

Papir je potomstvo iz drveta!

jeste trik! Ja sam za papirne... sve sto je Kruko rekao stoji! Ali s druge strane,papirne kese se prave od tog drveca koje mi pokusavamo da zastitimo od plasticnih kesa.

E sad,to ne bi bilo problem da ljudi praktikuju reciklazu,pa obnavljamo upotrebu iskoriscenog papira i smanjujemo potrebu za secenjem drva... ali to se nece desiti!

koriscenjem papira i koriscenjem plastike trose se vredni resursi - drvo i nafta. sama njihova eksploatacija zagadjuje zivotnu sredinu, naravno kao i prerada - fabrike papira mogu biti veliki zagadjivaci voda.

ako hocemo nakon upotrebe neku ambalazu da pobacamo tuda svuda gde joj nije mesto, onda je bolje da je od razgradivog materijala.

ipak, za majku Prirodu, najbolje je drzati se poznatog 3R principa: Reduce, Reuse, Recycle - sto bi u prevodu znacilo da je neophodno smanjiti potrosnju, zatim ponovo koristiti i na kraju reciklirati.

pivo se teško pakuje u papir a iz plastike je malo bljak

Slažem Se Sa Dajanom U Potpunosti.

To Se Pravi Od Kvarca,

Plastika Je Super Isključivo Ako Je Recikliramo

(I Ako U Istu Ne Pakujemo Pivo)

Ali I Ona Će Da Poskupi Kad Nestane Nafte.

Papir Je Zakon Ali Kao Što mariquita Reče

Pravi Se Od Drveća...

Što Se Tiče Piva

Najbolje Da Ga Pijemo Iz Šešira

trebalo je da obratite paznju na pitanje...radi se o jednokratnoj ambalazi...koliko cesto bacate staklene case posle upotrebe?...koliko treba da bude teska staklena boca od 2 litre coca-cole?...kako mislite da iz Mc-a i recimo Grineta uzmete takeaway pica i kafu...a odgovor tipa: pa to i ne radimo, mrzim Mc, ne kupujem kafu u Grinetu, nije nikakav argument ovde, krajnje sam ozbiljno postavio pitanje, i stavljeno je pod ekologiju...ali ste nachelno zaista u pravu, staklena ambalaza je zbog svega navedenog daleko najbolja! Na zalost, ljudske potrebe i razvoj drustva su doveli do toga da imamo situaciju papir vs plastika...probajte opet da date odgovor, ali izborom izmedju ova dva...i svidja mi se sesir

vracanje materije u ciklus kruzenja.

Moj odg. je ni papir ni plastika.

Istina je da se papir brze razlaze ali se utrosi mnogo vise resursa za proizvodnju.

U sto vecoj mjeri koristiti proizvode napravljene od obnovljivih resursa.

Npr, kad idete u supermarket, ponijeti platnenu kesu, kupovati proizvode sa povratnom ambalazom ili sto veca pakovanja i sl.

...bitno je videti da ovoliko ljudi obraca paznju na ovakve stvari...da je svesno problema...svi po plusic za eko-svest...a sad i neke cinjenice...

Plastika i kako zagadjuje: Plastika je na prvom mestu fizicki zagadjivac...zagadjuje prostor, nije lepa za videti, treba joj nekoliko hiljada godina da se vidljivo raspadne (zapravo to vreme je mnogo, mnogo vece, za par hiljada godina delovanjem raznih fizicko-hemijskih faktora plasticne supstance se rasparchaju na delove koji nisu vidljivi okom, a razasuti na daleko vecu povrsinu i zapreminu, a sam proces hemijske transformacije traje i milione godina)...sekundarno, plastika je zagadjivac atmosfere, energija potrebna za proizvodnju plasticne case dobija se prvenstveno sagorevanjem fosilnih goriva, cime se emituju gasovi u atmosferu, otrovni (SO2, oksidi N, jos stosta, svi izazivaci kiselih kisa, koje prvenstveno napadaju biljke i mikrofaunu) i neotrovni, ali izazivaci efekta staklene baste (CO2 i manji udeo ostalih)...tercijarno, plastika je zagadjivac celokupne biosfere, jer dobijanje sirovina za proizvodnju iste, obicno podrazumeva visok stupanj razlicitih zagadjenja (dobijanje i prerada nafte, polimerizacioni procesi, dobijanje i prerada supstituenata, npr Cl derivata za dobijanje PVC - poli vinil hlorid - a)...kvateralno, plastika zagadjuje i sopstvenom reciklazom, ali od svih oblika reciklaze, samo proces reciklaze stakla trosi manje energije od reciklaze plastike, na 2 zapremine novih sirovina, dodate 1 zapreminu otpadne plastike, i to vam je u principu to, razlike od vrste do vrste polimera minorne...

Reciklaza papira i kako zagadjuje: Prvo i osnovno, reciklaza je jako energetski nepovoljan proces, sto znaci da se za reciklazu koristi daleko vise energije, a jos uvek se ta energija dobija prvenstveno sagorevanjem fosilnih goriva (videti sekundarno kod plastike)...uprkos raznim suprotnim"navodima", proces reciklaze papira nije perpetuum mobile, moze se izvesti maximalno do dva puta (prvi put u papir, vec drugi u karton)...sekundarno, o alegorije zivota, i sivih lazi, funkcionalnost papirne case zavisi od mikronskog sloja PU sa unutrasnje povrsine same case, PU = poliuretani, plasticne supstance, videti predhodni pasus, pri tome njihova proizvodnja daleko komplexnija i energetski zahtevnija od PVC-a i drugih laksih plasticnih polimera, vise emisije gasova, potrosnje goriva etc, njih necete ni primetiti okom, ali tu su...tercijarno, osnovna sirovina za dobijanje papirnih recikliranih casa i ambalaze, to vidim nije sporno, i dalje papir, za cije se dobijanje trose znacajni resursi, u svim oblicima + vrlo, vrlo,prljava industrija (seca drveca, hemijska obrada mlevenog drveta hemikalijama, koje se opet odvode u prirodu, enormna kolicina energije koja se za proizvodnju papira trosi, sa svim nuspojavama...videti tercijarno zagadjenje kod plastike, isto je i za papir)

Suma sumarum: Moderna hemija zivotne sredine, ili ekohemija, kako je neki jos i zovu, najadekvatnija je nauka koja se bavi ovakvim problemima...i nije narocito popularna medju sirokim masama, jer ne govori informacije koje se "svidjaju" drustvu u celini...pa ipak istinite...vecinom se bavi celokupnom slikom, posmatra sve faktore, bazira se na energetskoj vrednosti samih procesa, gledane kroz potrosnju resursa (goriva i sirovina), sa stepenom emisije otpadnih supstanci u biosferu (bilo koji deo, atmo, hidro, geo)...i sto se ove problematike tice, stanje stoji ovako:

Prevagu i ekolosku povoljnost u ovom "sukobu" odnosi PLASTIKA, jer su energetske vrednosti procesa proizvodnje i stepeni emisije u biosferu u slucaju plastike od 5 do 40 puta povoljniji u odnosu na iste vrednosti i stepene emisije kod recikliranog papira!!!(ako vam je sumnjivo 5 do 40 puta, radi se o tome da se ovde uzimaju svi slucajevi, tj zastarelost pojedinih kapaciteta i udeo "necistih' tehnologija, ne zagadjuju sve fabrike koje proizvode iste proizvode istom kolicinom, + ilegalne emisije, + stepen zagadjenja industrijom koja proizvodi sirovine itd, nije isto stanje ako posmatrate isti procesu Holandiji, Usa, Rusiji i Kini, znaci ovaj raspon odrazava planetarne vrednosti, da vam bude lakse, nek je srednja vrednost za planetu 20 puta)

Znam, znam, i ja sam se pitao kako bwe? kad sam se susreo sa ovim problemom na prvom predavanju na predmetu Hemija zivotne sredine, da bih na kraju curiculuma shvatao istinu...koja je daleko od ocigledne, kao sto vam i predocih...sustina ovog bloga nije bila "ja znam, vi ne znate, utata", vec da skrenem paznju svojim prijateljima u ovoj drzavi, koji poseduju ekolosku svest, i zabrinuti su zbog ekoloskog problema nase planete, da sagledavaju sto vise faktora pri sagledavanju ovakvih problema, jer kao sto vidite, ocigledno ne mora biti i tacno...meni je ovaj primer, dan danas, prvo sto stalno drzim na umu kada se dohvatim nekog novog ekoloskog problema kojim se zelim baviti...

P.S. - G.Bush, covek koji je pre dve-tri godine izjavljivao da problem staklene baste ne postoji, da nema globalnog zagrevanja, sto potkrepljivao cinjenicama koje su mu izneli "njegovi vrhunski strucnjaci i naucnici", pre par dana, 7 mozda, pozvao je planetu na hitnu konferenciju o efektu staklene baste i kolicini emisija gasova u atmosferu...

P.S. 2 - USA je drzava sa najvecom emisijom gasova koji izazivaju efekat staklene baste u svetu, i jedna od retkih drzava na planeti koja nije potpisnica Tokijskog sporazuma o emisiji stetnih gasova (te ostale se i nisu odazvale na konferenciju, prakticno beznacajne u ovom pogledu, a neke nisu jos ni postojale)

P.S. 3 - David Bellamy, jedan od najvecih botanicara danasnjice, i uopste, koga ce se oni stariji setiti kao simpaticnog bradonje koji se vrzma po celom svetu, upada u razne nevolje, obozava biljke, i jedan je od direktnih krivaca za to sto sam danas biolog - hemicar, a inace, profesor na Cambridge-u, smatra da ne postoji problem staklene baste i globalno zagrevanje...a to bi bilo kao da vam Njutn negira gravitaciju...vrag ce ga znati...mozda covek zna i u pravu je, lol 

mu podmazale guzicu. pa ok, sudeci po tvom izlaganju, reciklaza papira definitivno vise zagadjuje okolinu, ali ostavlja vise shuma da se izbore sa zagadjenjem. ne mozemo se okrenuti samo papiru ili samo plastici, a ako veckoristimo papir, bez obzira na zagadjenje, pametna je stvar reciklirati ga, a pronalaziti nacin za eliminaciju emisije sranja u atmosferu.

p.s. bush je majmun. 

Jaaaooooooooooooj nama, jaaaaaooooooooj vama, jaaaaaaooooooooooj svima.....

Shta tje sa nama bitiiiiiiiiii

V.I.T.R.I.O.L